Tema: ¿Es normal ganar un 30% en una semana... del Foro de Bolsa en General.
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26 de noviembre, 2012
¿Es normal ganar un 30% en una semana?
Hace una semana que empecé en el simulador. Me puse el máximo de inicio, 99999. Hoy voy 130000. Me parece una exageración y me hace dudar de la veracidad de este simulador. Sobre todo a los CFDs, que es donde mas "dinero" he ganado. Todos los días menos uno es acabado en verde.
26 de noviembre, 2012
hombre desde luego que has invertido como un gambler, has invertido sumas que ni en sueños tendras, 2 habras invertido en cada operación un % del capital total enorme , por tanto un cagada que cuesta el cuello, y has tenido suerte eso es todo , sigue en el simulador y veras que se hacerca bastante dentro de lo que cabe
raul7566
26 de noviembre, 2012
Korngus estoy con lo que coemnta Cossdead. El simulador funciona perfectamente y se asemeja bastante a la realidad. Prueba a seguir operando de ese modo un tiempo y ya me contarás, además tus operaciones son de todo o nada y para eso ya están los casinos. Te aseguro que si sigues apostando indefinidamente al todo o nada será cuestion de tiempo que lo pierdas todo. Ahora planteate una cosa, si fuese dinero real operarias del mismo modo? Ganar es simuladores es relativamente sencillo, en real la cosa cambia enormente ya que entran en juego factores muy determinantes ligados a la psicologia del trading.
26 de noviembre, 2012
Gracias por las respuestas. Tenéis parte de razón, aunque no toda. El dinero invertido es indiferente, pues el porcentaje buscado es el mismo. Está claro que si fuese mi dinero, invertiría asegurando más, pero para eso estoy probando primero el ficticio, para saber si mis conocimientos de invertir en bolsa son correctos y mis intuiciones aplicables. por supuesto, por tener un 30% en una semana no voy a meter los ahorros de una vida. Minimo 4 meses invirtiendo y luego ya veré. Las inversiones no han sido a la ligera, y por supuesto, como cualquiera que invierte, podía haber perdido grandes sumas, pero quitando la última, que por cierto la veia clarisima y asi ha sido (me ha reportado mas del 20%), el resto ha sido arriesgando menos del 20% en todas las operaciones. Os contaré para daros o quitaros razón
raul7566
26 de noviembre, 2012
Korngus agradezco tu implicación y el que desees compartir tus experiencias para quitarnos o darnos la razón. Por mi parte decirte que tengo la experiencia suficiente para hablar con cierto fundamento de al menos este tema que tratamos aquí.
Decirte que el dinero invertido para nada es indiferente, incluso en los valores más liquidos, tanto en bolsa como en forex, llegados unos volumenes de operaciones determinados la cosa comienza a complicarse. Para nada es igual mover una cuenta de 1000 o 10.000 euros que una cuenta de 500K o 1.000K.
Por otra parte, esas operaciones que a veces vemos de modo tan clarísmo y en las que yo a veces tambien entro pero sin arriesgar mas de lo establecido previo plan de money management, son operaciones con el riesgo añadido de que nos confiamos y que los tiburones a veces usan como trampas para los pecesillos. Un simple rumor en un momento desafortunado puede darnos un buen mazaso. Hay que tener muchisimo cuidado con esas operaciones tan claras.
Decirte que el dinero invertido para nada es indiferente, incluso en los valores más liquidos, tanto en bolsa como en forex, llegados unos volumenes de operaciones determinados la cosa comienza a complicarse. Para nada es igual mover una cuenta de 1000 o 10.000 euros que una cuenta de 500K o 1.000K.
Por otra parte, esas operaciones que a veces vemos de modo tan clarísmo y en las que yo a veces tambien entro pero sin arriesgar mas de lo establecido previo plan de money management, son operaciones con el riesgo añadido de que nos confiamos y que los tiburones a veces usan como trampas para los pecesillos. Un simple rumor en un momento desafortunado puede darnos un buen mazaso. Hay que tener muchisimo cuidado con esas operaciones tan claras.
26 de noviembre, 2012
Korngus la cifra afecta como dice raul en la manera en que la gestionas pero aparte de que para que te aclare el asunto, no es lo mismo a la hora de invertir por el siguiente motivo:
Imaginate que tienes una cuenta de 3.000 euros, 30 euros de comisiones entre entrada y salida (redondeando), supone un 1% de tu capital total. 30 euros en comisiones en una cuenta de 6.000 euros supone un 0,5% de tu capital. Tu margen de error tiene que ser mucho menor en una cuenta pequeña que en una grande porque corres mayor riesgo de que las comisiones te acaben comiendo la cuenta. Por ende, la diversificación que puedas realizar es mucho menor.
Aparte de que no es lo mismo, en el simulador, por ejemplo yo hice una de todo o nada en el euro la semana pasada, la dejé sin stops y tuve que estar unos días sin mirar el simulador por el alto volumen de trabajo y para cuando me acordé ayer, regalito, 70% en pérdidas en apenas unos días en el sentido contrario. La manera en que inviertes en el simulador es muy "a la ligera" comparado con el análisis y seguimiento que tendrías que dedicar para tratar de ganar unas migajas en comparación con el negocio que hacen otros como bien ha definido raul.
Imaginate que tienes una cuenta de 3.000 euros, 30 euros de comisiones entre entrada y salida (redondeando), supone un 1% de tu capital total. 30 euros en comisiones en una cuenta de 6.000 euros supone un 0,5% de tu capital. Tu margen de error tiene que ser mucho menor en una cuenta pequeña que en una grande porque corres mayor riesgo de que las comisiones te acaben comiendo la cuenta. Por ende, la diversificación que puedas realizar es mucho menor.
Aparte de que no es lo mismo, en el simulador, por ejemplo yo hice una de todo o nada en el euro la semana pasada, la dejé sin stops y tuve que estar unos días sin mirar el simulador por el alto volumen de trabajo y para cuando me acordé ayer, regalito, 70% en pérdidas en apenas unos días en el sentido contrario. La manera en que inviertes en el simulador es muy "a la ligera" comparado con el análisis y seguimiento que tendrías que dedicar para tratar de ganar unas migajas en comparación con el negocio que hacen otros como bien ha definido raul.
26 de noviembre, 2012
pues que suertetienes kornqus, porque yo con los CDFs,me doy cada batacazo jejejeje por novato.
26 de noviembre, 2012
Hombre, eso de arriesgar siempre menos de un 20% en cada operación..., yo arriesgo un 20% en una operación y me da un vahído, ten en cuenta que con 3 operaciones que salgan mal te plantas con la mitad del dinero.
26 de noviembre, 2012
Sivian, precisamente por eso cogi el máximo para simular. Esta claro que dinero llama a dinero. Si tienes poco, siempre es mayor el porcentaje que apuesta a menos empresas. Con 100 euros seguro que si sacas el 1% mensual te puedes poner contento. De todas formas intento hacerlo lo mas real que mi mente pueda. Y le hago el seguimiento correcto. Si creo que no voy a poder hacerle caso, vendo todo (excepto lo que este tan bajo que me da igual si desaparece, porque no puedoeprder mas) y me como las perdidas. Pero tengo que hacerme una idea clara de las rentabilidades en importes cercanos a esos 100000 euros.
26 de noviembre, 2012
Lo bueno que tiene el simulador es que...es un simulador ! La actitud que se adopta es más bien por echar el rato o probar algunos sistemas que otra cosa. El mercado real es mucho más duro, la actitud psicológica no es la misma ni de cerca, pero todo lo demás si que funciona parecido. Si desarrollas un sistema que te da buenas entradas y/o salidas y lo pruebas aquí, en el mercado real lo puedes replicar sin problemas.
Lo del todo o nada es un poco harakiri pero depende de el tamaño de la cuenta también. Con 3.000 euros la diversificación que puedas realizar es nula debido a las comisiones. Con cuentas medias - grandes la diversificación se hace obligatoria, en caso contrario tu control de riesgos sería inexistente y eso se acaba pagando caro.
Lo del todo o nada es un poco harakiri pero depende de el tamaño de la cuenta también. Con 3.000 euros la diversificación que puedas realizar es nula debido a las comisiones. Con cuentas medias - grandes la diversificación se hace obligatoria, en caso contrario tu control de riesgos sería inexistente y eso se acaba pagando caro.
28 de noviembre, 2012
Como muchos han dicho esto es un simulador, se asemeja muhco pero a la hora de hacer posiciones reales hay muchos factores externos que determinan tu ganancia o perdida.
28 de noviembre, 2012
Pues, aunque el título del post se parece a aquella ristra de chistes que salieron del tipo:"Y si no soy Sete Gibernau, pq llevo este Bultaco'", es decir, pregunta retórica con el único motivo de la autoproclamación y aunque foreros como Raul y Cossdead tienen toda la razón con el "Money Management", creo que hay que reconocerle el mérito que tiene.
Yo creo Korngus, que si tienes un sistema de entrada bueno, con poco que adaptes la gestión monetaria a la lógica, te puedes dar por satisfecho. Tambien es verdad como dicen, que el simulador está precisamente para probar aquello que no hariamos en real.
Eso si, para mi lo de operar en corto en el IBEX, es engañarte a ti mismo.
28 de noviembre, 2012
JFMC256, no dudes que creer que puedo ganar el 30 de mis inversiones en una semana sería engañarme a mi mismo. También podía haber puesto "He ganado el 30% en minutos, chincha rabiña" pero el fin era la consulta ante lo que me parecía algo anormal, como han tenido a bien de explicarme el resto de compañeros, que hará que intente hacer una simulación mas real aún, porque de eso se trata y no de pasar el rato.
28 de noviembre, 2012
Korngus, con todo el respeto, creo que te has quedado solo con lo negativo de mi comentario.
Espero que no te enfades, la única parte negativa del mismo era sobre el título (que podía parecer algo "vacillón") y sobre abrir cortos en el IBEX estando prohibido.
El resto era todo positivo, tanto como en el sentido de que no veo mal intentar en el simulador ciertas cosas que no harias en real, como en el sentido de que si tienes una forma de entrar con esperanza matemática positiva, solo te faltaría algo de money managemet, para tener un buen sistema. Lo del mérito no lo decía ironicamente
Creo que siempre es mejor quedarse con la parte positiva, espero que lo entiendas así.
28 de noviembre, 2012
Para nada me he ofendido, es lo que tiene esto, que los tonos, sarcasmos, etc.. no se aprecian bien.
¿No se puede abrir cortos en el IBEX? no lo sabía. Si es así dejaré de hacerlos y únicamente los haré en EEUU.
Que sepas que hoy voy por 77%. Y esto si es un plan vacillon, jejeje.
28 de noviembre, 2012
En este foro soleis decir que no se puede extrapolar o decidir si eres buen inversor con tan solo un par de operaciones o unas semanas de uso y que si se sigue más tiempo en el simulador las rentabilidades bajarán y se irán acercando a lo que sería normal en la vida real.
Pues bien, yo llevo unos 2-3 meses ya operando en el simulador y tengo unas ganancias acumuladas del 40% sobre el capital inicial (empecé con 10.000 €, una cantidad que me pareció razonable y medianamente realista). ¿Os parece raro? ¿Que opinais?
Pues bien, yo llevo unos 2-3 meses ya operando en el simulador y tengo unas ganancias acumuladas del 40% sobre el capital inicial (empecé con 10.000 €, una cantidad que me pareció razonable y medianamente realista). ¿Os parece raro? ¿Que opinais?
28 de noviembre, 2012
Creo que está más que bien Thefalas, podrías mirar de empezar con algo de dinero real. Ni siquiera inviertas con 10.000. Si yo fuera tú para empezar cogería el dinero y lo dividiría en 3 lotes (suponiendo que sean 10.000) y empieza con solo una parte. Cuando veas que acumulas ganancias del 10-15% planteate abrir otra posición con otro lote y después lo mismo con el otro lote.
Tienes que sentir el mercado real poco a poco para que no quedes a merced de los vaivenes psicológicos que se producen en la bolsa nada más empezar. Yo empecé con 3 mil euros en real hace ya tiempo y luego incrementé la cuantía según me veía que iba mejor. Pasaron muchos meses hasta que llegué a estar con más de 10 mil euros y más de un año hasta que incrementé la exposición a cantidades mayores.
La idea es que inicialmente de perder, no lo hagas con mucho y a la vez entiendas el factor psicológico al que te vas a tener que habituar en el mercado. Aunque nos cuesta mucho asimilarlo es lo mismo porcentualmente hablando perder un 10% de la cartera con 10.000 euros que con 100.000 euros a pesar de que la diferencia sería de perder 1.000 a perder 10.000, una suma nada despreciable. Es necesario que te aclimates a las idas y venidas de la bolsa con cantidades pequeñas y posteriormente lo vayas ampliando cuando tu carácter de trader o inversor se va forjando con el tiempo.
Hoy después de varios años puedo decir rotundamente que mi carácter y manera de afrontar los mercados no es la misma que hace varios años, es algo que se tiene que adquirir con tiempo y experiencia. Hazte a la idea de que como más se aprende es perdiendo y vas a tener que sufrir mucho para poder entender muchas cosas. Procura perder con poco y ganar con mucho, esa es una de las claves del money management que a muchos nos ha costado muchos euros entender.
Tienes que sentir el mercado real poco a poco para que no quedes a merced de los vaivenes psicológicos que se producen en la bolsa nada más empezar. Yo empecé con 3 mil euros en real hace ya tiempo y luego incrementé la cuantía según me veía que iba mejor. Pasaron muchos meses hasta que llegué a estar con más de 10 mil euros y más de un año hasta que incrementé la exposición a cantidades mayores.
La idea es que inicialmente de perder, no lo hagas con mucho y a la vez entiendas el factor psicológico al que te vas a tener que habituar en el mercado. Aunque nos cuesta mucho asimilarlo es lo mismo porcentualmente hablando perder un 10% de la cartera con 10.000 euros que con 100.000 euros a pesar de que la diferencia sería de perder 1.000 a perder 10.000, una suma nada despreciable. Es necesario que te aclimates a las idas y venidas de la bolsa con cantidades pequeñas y posteriormente lo vayas ampliando cuando tu carácter de trader o inversor se va forjando con el tiempo.
Hoy después de varios años puedo decir rotundamente que mi carácter y manera de afrontar los mercados no es la misma que hace varios años, es algo que se tiene que adquirir con tiempo y experiencia. Hazte a la idea de que como más se aprende es perdiendo y vas a tener que sufrir mucho para poder entender muchas cosas. Procura perder con poco y ganar con mucho, esa es una de las claves del money management que a muchos nos ha costado muchos euros entender.
28 de noviembre, 2012
Por supuesto, yo también opino que a lo mejor la rentabilidad que llevo se deba a que asumo riesgos que quizás en la vida real no asumiría; por poner un ejemplo: hace un par de semanas invertí bastante en Facebook por los rumores de que iba a incrementar sus beneficios, al final la jugada me salió bien y Facebook subio más de un 20% pero quizás si operara con dinero real no me habría metido en esa posición.
Y lo de emepezar con poco lo veo dificil ya que ahora mismo soy estudiante universitario y mis fondos son más bien escasos.
Y lo de emepezar con poco lo veo dificil ya que ahora mismo soy estudiante universitario y mis fondos son más bien escasos.
raul7566
29 de noviembre, 2012
Thefalas, te comento, y esto sirve para cualquiera, En este último comentario tuyo has descrito exactamente lo que en real sería el comienzo de tu destrucción, al menos temporal. En real no hubieses hecho esa inversión en Facebook, supongo porque simplemente no te hubieses fiado del posible éxito de la operación, hubieses sido más conservador. Bien, ahora piensa que tras ver esa operación y no haberla ejecutado en real sufrirías un pequeño sentimineto de rabia y coraje por la oportunidad perdida, el siguiente paso es que te dirías a ti mismo: "" Esto no me vuelve a pasar"", y a la siguiente entras de cabeza con tal fortuna que esta vez tus intuiciones se equivocaron y pierdes, ahora comenzaría un sentimiento de bastante rabía y fruztación. Ya nada parece tan sencillo y todo son dudas, comienzas a operar con volumenes reducidos porque digamos que necesitas volver a recuperar tu seguridad, los resultados comienzan a ser buenos de nuevo y todo vuelve a su cauce de modo que te dices a ti mismo..." joder que bueno soy, ahora meteré más volumen". Es entonces cuando vuelves a sentir nervios y vuelves a perder en una operación lo que ganaste en 10 con volumenes mas reducidos.
Todo esto se puede convertir en un bucle sin fin que destruye la carrera como trader de cualquiera, y es por eso que el operar de modo ordenado, con unas proyecciones de MoneyManagement bien definidas debe ser la base de nuestra operativa. Si alguien dice soy un maquina en el simulador porque consigo tales rentabilidades pero eso en real no lo haría... pues entonces de que estamos hablando!!! en real simplemente jamás tendrás esas rentabilidades por que no serás tú. En el simulador siempre encontramos nuestro yo valiente y triunfador y en real descubrimos a nuestro yo cobarde, desconfiado y fracasado. Debemos aprender a encontrar un "yo" que triunfe pero que de vez en cuando sienta miedo y desconfianza, un "yo" que pierda pero que no se sienta fracasado, un "yo" que a la larga nos de rentabilidades no tan maravillosas como las del simulador pero que sean bien positivas a lo largo de los meses. Será entonces cuando comencemos a ser traders y podamos dedicarnos a ir de vacaciones o comprarnos un coche nuevo con nuestros beneficios.
Ánimo a todos.
Todo esto se puede convertir en un bucle sin fin que destruye la carrera como trader de cualquiera, y es por eso que el operar de modo ordenado, con unas proyecciones de MoneyManagement bien definidas debe ser la base de nuestra operativa. Si alguien dice soy un maquina en el simulador porque consigo tales rentabilidades pero eso en real no lo haría... pues entonces de que estamos hablando!!! en real simplemente jamás tendrás esas rentabilidades por que no serás tú. En el simulador siempre encontramos nuestro yo valiente y triunfador y en real descubrimos a nuestro yo cobarde, desconfiado y fracasado. Debemos aprender a encontrar un "yo" que triunfe pero que de vez en cuando sienta miedo y desconfianza, un "yo" que pierda pero que no se sienta fracasado, un "yo" que a la larga nos de rentabilidades no tan maravillosas como las del simulador pero que sean bien positivas a lo largo de los meses. Será entonces cuando comencemos a ser traders y podamos dedicarnos a ir de vacaciones o comprarnos un coche nuevo con nuestros beneficios.
Ánimo a todos.
29 de noviembre, 2012
si , es normal , la suerte del principiante , que se llama , yo cuando empecé este verano me pasó lo mismo . desde entonces he pasado varias fases , cuando empecé a estudiar empecé a perder a dos manos también y ahora que sigo en ello , gano como una hormiguita durante dos semanas y palmo lo ganado en un día , en cuanto me entra la avaricia y creo que esto es jauja , zas!! golpe de realismo , es realmente instructivo esto , gracias por existir a todos y a la web en particular , ánimo admin
29 de noviembre, 2012
Dime como?...llevo 3 semanas tanteando el simulador, no invierto mucho tiempo, pero a poco es media hora diaria, en horas estratégicas y las fluctuaciones son tan ridículas que apenas veo los beneficios, vaya que con los 10.000€ (he querido ser realista), con los beneficios, si fuesen reales, podría tomarme unos cafelitos y poco mas...que hago mal?...por que sigo mi sistema y procuro no ser avaricioso, diversifico y lo tengo todo invertido en empresas españolas, pero nada, esto no se levanta. Alguien sabe seguir un sistema que con esta cantidad te diese beneficios para vivir, por que yo no?
29 de noviembre, 2012
en el intradía , a veces se mueve mucho para quedarse casi como estaba al principio , mira los coletazos de ayer del petróleo y la plata , ves el diario y no parece tanto pero entre ayer y hoy perdieron y recuperaron cerca del 2% , si lo sunas es un 4% , una pasta si estás ahí , y palmar es fácil también , ayer el cac y el italia 40 tenían toda la pinta de seguir bajando , pero entre la subida de última hora y el gap nocturno estoy palmando 2500 con cada uno en un plis , como quien dice , si sólo le echas media hora date por contento con no palmar , yo le echo muchas más horas y gano y pierdo con facilidad , tanto para lo uno como para lo otro
elias89
29 de noviembre, 2012
lo dificil de esto es ganar siempre, para ganar siempre tienes que saber analisis tecnico, el azar aqui no tiene cabida los CFD`s son peligrosos lo mismo te da que te quita.
Culloninsky
29 de noviembre, 2012
Jaja, jo tambien estoy en el top 1.0% de la semana y del mes :D
29 de noviembre, 2012
El buen inversor es el que tiene una línea positiva y sobretodo, constante a lo largo del tiempo. Sin grandes bajadas temporales.
Yo hace 3 semanas tuve unos cuantos días malos, y mi línea ascendente se rompió por unos días. Resumiendo, aún no soy un buen inversor.
El día que uno de nosotros consiga estar 3 meses sin grandes patacadas, entonces podrá estar contento. Usuarios como quimiera_rfv o hellcat90, tienes gráficos en los que no tienen sustos. Tienen la situación controlada. Ahí es donde todos deberíamos llegar.
Yo hace 3 semanas tuve unos cuantos días malos, y mi línea ascendente se rompió por unos días. Resumiendo, aún no soy un buen inversor.
El día que uno de nosotros consiga estar 3 meses sin grandes patacadas, entonces podrá estar contento. Usuarios como quimiera_rfv o hellcat90, tienes gráficos en los que no tienen sustos. Tienen la situación controlada. Ahí es donde todos deberíamos llegar.
30 de noviembre, 2012
Aqui lo que esta claro es que esto no es tan facil, sino no se que hace el albañil en la obra o el pescadero levantandose a las 4 para ir a mercamadrid... estarian todos aqui... y no es asi!!
Todos cuando empezamos o ganamos mucho y pensamos que esto es la gallina de los huevos de oro, o perdemos y pensamos que no valemos para esto y que es una estafa etc etc... y no... ni lo uno, ni lo otro.
Con buena formacion, dedicacion, estudio, practica y tras quemas unas cuantas cuentas podemos empezar a ganar dinero aqui... nadie dijo que fuese facil...
Y por supuesto, cuando empiezas ganando pasas a decir que menuda mierda en menos de 1 mes cuando te quedas con 1/4 de lo que empezaste...
Piensa si con los ahorros de una vida o con la herencia de tu abuela, harias eso, ese tipo de inversiones...
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