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27 de septiembre, 2015
Fantomas27 no confundas valor con precio, precio es lo que pagas y valor lo que obtienes (W. Buffett). Siguiendo con el ejemplo de haber comprar acciones en 2012, habiendo elegido bien, cosa no muy complicada, hoy hubieras podido multiplicar por dos tu capital. En 4 años esta bastante bien.
Hay que elegir bien, no vale cualquier empresa.
Los que ganan son los intermediarios, ni la empresa gana de su negocio, no de que nosotros compremos a 20 y al mes baje a 15 la cotización.

rastafar_sop, siguiendo con buffett, lleva 20 años encima de sus coca colas, ni aumente ni disminuye. Creo que a dia de hoy, cada 3 años recibe en dividendos lo que pago en su epoca por todas ellas, eso es un YOC superior al 30%, casi nada.

27 de septiembre, 2015
Dificil saber que es para uno corto medio y largo plazo  entonces raul. Desde luego operar 5 o 20 años no me sirve, los ciclos de mercado no tienen esas relaciones. Por supuesto que invertir a 5 años vista en corto es algo impensable. Los mercados bajistas duran 1 o 2 años asi q.....

En cuanto a las coca colas y a ganar por medio de dividendos, no me sirve.... Al final el flujo del dinero se mueve de un sector a otro. A mi me interesa, acciones que realmente esten fuertes en el momento. termina siendo mucho mas rentable. Al final buffet cuenta lo que quiere, no utiliza esa metodología para invertir realmente.

raul7566
28 de septiembre, 2015
Pues largo plazo es eso... laaaargo ;-).  Solo si uno se mueve en tranding intradia o swing podría considerar 1 o 2 año como largo plazo. Efectivamente no hay fronteras definidas oficialmente, que yo sepa, sobre esos términos. Pero supongo que cualquiera que tenga un poco de conocimiento sobre el mundo financiero, ¡¡ojo!! no quiero decir que tú no lo tengas, estaría de acuerdo en que 1 o 2 años no es largo plazo.

Contreras, gracias! todos los comentarios serán bienvenidos a mi sitio, estén o no estén de acuerdo conmigo. La idea es hacer sencilla la materia y hacerlo para todos los públicos sin abusar demasiado de tecnicismos. 

28 de septiembre, 2015
gracia me hace leeer" cualquiera que tenga conociemineto sobre el mundo financiero...." 1 o 2 años no es largo plazo..... Me gustaria saber quien dice eso...

Hoy introduci a primera hora las coberturas, de momento el mercado bajando y la cobertura haciendo su funcion

29 de septiembre, 2015
Hola, soy nuevo en este. Lo único que se me viene a la mente sobre las inversiones es: que si invierto en empresas consolidadas que tienen precios de acción altos (50, 100 o 200 USD) no debería esperar variaciones con tendencia alcista, ya que la característica de estas empresas es que el valor de sus acciones oscilan (positiva y negativamente) según las especulaciones del mercado. Sin embargo si invierto en empresas cuyo valor de acción es bajo (menos de USD 50), por ser poco atractivas para la mayoría del mercado, entonces el valor de sus acciones no van a estar sujetas a las especulaciones del mercado; por ende la probabilidad de que el valor de sus acciones tenga una tendencia alcista es mayor.

raul7566
29 de septiembre, 2015
Introduje Rastafar, se dice introduje y no introduci.
Bueno, a fin y a cuentas cada uno maneja los términos como le parece bien,'y las estrategias mientras funcionen pues para adelante. Lo que está claro que aquí se están mezclando estrategias que poco tienen que ver unas con otras. Aún así decir que uno o dos año pueda ser largo plazo me hace pensar que debería existir el extra largo plazo jeje. 
Bueno, si la estrategia funciona cada cual es libre de establecer sus fronteras para los diferentes plazos, ¡faltaría más!

Por cierto, si "introdujiste" hoy la cobertura creo que vas con un poco de retraso, no?

29 de septiembre, 2015
Un poco de retraso?Era el momento adecuado, cuando el sistema manda abrirla.

raul7566
29 de septiembre, 2015
Ok, si el sistema lo manda y te funciona pues a cumplir.
Es buena señal poder tener fé ciega en el sistema, yo soy más de adaptarme al mercado pero está claro que en eso para gustos los colores.

contreras
29 de septiembre, 2015
Yo lo que intento es aplicar mi sistema adaptándome al mercado.

29 de septiembre, 2015
Con mas experiencia ya te daras cuenta que es preferible tener un sistema a adaptarse.....

29 de septiembre, 2015
Yo te recomendaria invertir en el crudo brent, ahora que esta bien barato,
de 3 a 5 años vista, y de una manera que no puedes perder nunca, que seria
o bien inviertes el 50% de lo que pretende uno al precio actual, por si las 
moscas bajara bastante mas, por lo que aprovechariamos para meter el otro tanto y hacer la media de ambos precios, en esta hipotetica, claro, o bien ;

te compras una buena tanqueta gigante y le vas vertiendo a medida que vaya bajando el precio desde la gasolinera , y siendo asi como esta en precio te
aprovechas para coger el coche cada vez que decidas hacerte un viajecito  por España, o porque no?, por la vieja Europa.

Al final,  transcurrido estos años ,o bien te habras montado en el dolar o bien
te habras recorrido medio Europa en coche.

Un saludo.





contreras
30 de septiembre, 2015
raul, adaptarte al mercado no puedes porque éste es impredecible.

contreras
30 de septiembre, 2015
Yo destacaría tres factores:

1-Adaptarte al Mercado. No puedes.
2-Seguir al Mercado. Estás perdido.
3-Anticiparse al Mercado. Esta sería la buena, pero para hacerlo con un mínimo de éxito habría que conocer los entresijos y dinámicas macroeconómicas en profundidad, para verlas venir.

Así pues, con todo esto, y como es mi caso, no hay más remedio que aferrarse a un punto de referencia como podría ser un sistema.

raul7566
30 de septiembre, 2015
Adaptarse no significa adivinar el futuro.
El mercado es dinámico y no siempre se comporta del mismo modo. Un sistema que hoy funciona quizás dentro de 1 año ya no funcione o lo haga pero no tan bien como antes.  
La volatilidad y los rangos tiene sus momentos. Por ejemplo no será igual un mes de Julio o Agosto que un mes de Abril o Mayo por decir algo.

Un ejemplo: la epoca de la primavera - verano 2014 el par eur/usd que es el que yo más opero, junto con algunos otros, apenas movía 50 pips de rango diario. En ños anteriores el rango diario de eur/usd casi se acercaba a los 200 pips, casi 4 veces más. Y en estos meses el rango diario suele rondar los 100 pips.   
Otro  ejemplo sería saber diferenciar entre periodos laterales de alta volatilidad o de baja volatilidad al igual que saber actuar cuando tenemos periodos de fuerte tendencia.

Está claro que mi manera de orerar en rangos de 50 pips no será la misma que en los rangos de 200 pips ni la misma que en tendencias fuertes.

Otro ejemplo es por ejemplo el uso de un sistema automatico que yo uso. desde mayo el mercado no se comportaba de modo adecuado para que ese sistema sacara rentabilidad, de modo que sabiendolo detectar a tiempo ese sistema a estado parado hasta hace pocos dias que el mercado a vuleto a moverse como a dicho sistema le gusta. Digamos que adapto mis formas de aptuar del modo que el mercado me pide.

A eso me refiero con adaptarte. Pues claro que se puede adpatar al mercado. Es más, se puede y se debe. El mercado es dinámico, si tu estrategia es estatica se quedará obsoleta como ya se han quedado obsoletas miles de estrategias que en un pasado funcionaron y ya no lo hacen.

Podría poner otros tantos ejemplos pero hoy ando con algo de flojitis agudas jeje.

30 de septiembre, 2015
Es que ya te vale raul7566, si tuvieras más experiencia como dice el compañero rastafar_sop,  jajajaja.

Todavía me estoy descojonando.

contreras
30 de septiembre, 2015
Bueno, aquí nos podríamos tirar la vida pero...

1-También puede depender de la flexibilidad del sistema.

2-Y también pasaría que dependiendo de lo fuerte que sea la tendencia ganarás más o menos, según el ciclo del mercado, pero con el mismo sistema.

3-Un sistema que es bueno "se modifica a sí mismo" moldeándose según la actualidad del mercado.

4-En un mercado constantemente cambiante adaptarse al mercado podría ser comparable con las tendencias, que cuando coges una ya es vieja.

Hay que tener en cuenta que yo no hago forex y que mi plazo de operativa viene a ser de entre unos meses y un año más o menos.




raul7566
30 de septiembre, 2015
kooryoo  la verdad no me sentí aludido con esa frase jejeje!!!  Mi experiencia no es gran cosa pero algo pesa ya. ;-)

 contreras  1- Un sistema flexible......  una cosa necesita ser flexible para adaptarse a diferentes escenarios, digo yo, no??
2-  Puede que cuanto mas fuerte sea la tendencia más ganes pero.... y si no hay tendencia????
3-Un sistema que es bueno se modifica a sí mismo: ¿Para qué necesita modificarse?? No será para adaptarse al nuevo escenario de mercado!!??  :-)
4- No quedamos en el punto 2 que si pillas la tendencia mas fuerte más ganas ???  aquí en este punto si la pillas ya es vieja ??? jejejeje

No te lo tomes a mal, pero creo que me estás dando la razón al 100%.  :-)

De todos modos si tu operativa se centra en ese marco temporal del que hablas, no es comparable a las condiciones del intradia, estamos en campos diferentes.

30 de septiembre, 2015
Pues si amigo Kooryoo, ya se dara cuenta con el tiempo y a base de experiencia....
Cada uno que saque sus propias coclusiones, es lo interesante de todo esto. Todo lo que sea intradía es un pequeño casino y operando forex para que contar...

Yo mantengo lo que funciona y me hace ganar dinero. Las cosas no son aplicar un sistema y mucho menos un indicador, ni buscar el indicador ideal...porque no existe, sino comprender hacia donde y como se mueve el dinero. Es a lo que humildemente se puede aspirar y a partir de ahi sacar una pequeña porcion del beneficio que sacan los que mueven el mercado. Claro si hablamos ya de intradías...



contreras
30 de septiembre, 2015
No tiene nada que ver pillar una tendencia con tenerla ya pillada, raul.

Quería decir que cuando hay tendencia ganarás más, y cuando no la hay ganarás menos o nada (o perderás). Todo esto suponiendo, claro, que el sistema es bueno y le atinas bastante a las tendencias.

30 de septiembre, 2015
rastafar, 
no tengo nada que rebatirte. Ya que no tengo experiencia, mi sistema es una mierda y para más  inri, solo me dedico a palmar pasta.

PD: para cuando montas un cursito de esos de 2 dias a 6000 eur que tan de moda están ???? 
         Es para ir ahorrando. 

Modo ironía off 

PD2: para los que les guste el "casino" del Intradía como lo denomina el compañero, a partir del 28 octubre, miniFDAX a 5 eur el punto. Los de las cuentas pequeñas para scalping lo van a disfrutar.     

raul7566
30 de septiembre, 2015
Kooryoo no tenía para nada conocimiento de tu PD 1, vaya tela!!  
Casino llaman al intradia los que jamás tuvieron capacidad para dominarlo. Pero bueno no voy entrar en esas tonterías. Jamás diría que el método de nadie sea malo, si hace le ganar dinero que es de lo que se trata. Decir que mi método es el mejor y los demás son mentira de feriantes no entra en mis ideas. Hay cientos de modos de ganar en los mercados y cada uno debe encontrar aquel con el que se sienta cómodo. 

Respecto al PD2, me parece interesante. Lo miraré, quizás me guste. Gracias 

30 de septiembre, 2015
Que tal kooryoo?,

en cuanto a :

PD: para cuando montas un cursito de esos de 2 dias a 6000 eur que tan de moda están ???? 
         Es para ir ahorrando.

Interesante, es lo que muchos hacen en este foro...Para difundir el sistema esta ya el creador del propio que ya tiene su propia reputación, yo solo he hecho su metodo mio adecuandolo a mi manera de operar. Cuando se empieza en esto el intradía parece muy atractivo pero a lo unico que lleva es a perder el capital  y lo peor... a olvidarse del medio y largo plazo por sentirse derrotado.

Interesante tambien leer raul que hay cientos de modos de ganar en el mercado, lo pintas facil y no entiendo entonces el porque del porcentaje de 90% de gente que pierde en bolsa.

Y ojo que solo digo estas cosas por lo que puede llegar a percibir un novato que entre en el foro.




contreras
30 de septiembre, 2015
Yo tenía datos de que eran un 95%, con lo cual y por una sencilla operación matemática, si hay cientos de modos de ganar en el mercado, los modos de perder serían miles.

(Paz y gloria, que las críticas sean sanas).

raul7566
1 de octubre, 2015
Bueno Rastafar, no tengo ni idea cuales son tus resultados, si son buenos me alegro sinceramente por ti. No tengo motivos para ponerte en duda. Yo llevo más de 5 años ( por ahí andará ) formándome en intradia y llevo varios años siendo consistente de modo que en esa parte siento discrepar. Además conozco a gente que lleva muchísimos más años que yo siendo consistente en intradia tanto con forex como con futuros. Ya te digo, cada cual adapta el modo de operar a su personalidad. Tampoco es plan de definir el método de cada cual como el único válido.

Contreras me parece curiosa tu apreciación pero quizás no existan tantos métodos para perder aunque sean más los que pierden. Quizás por condición humana la inmensa mayoría de los que intentan ganar cometan una y otra vez los mismos errores que les lleva a perder una y otra vez.  Habría que analizar bien eso, cuanto menos resulta curioso.

PD: Rastafar, la verdad no creo que este foro de LaBolsaVirtual se caracterice precisamente por eso que dices de que muchos por aquí se dedican a vender sus métodos, no sé en que te basarás para afirmar eso.  Y por otra parte yo jamás he pintado el intradia como algo fácil, precisamente siempre digo todo lo contrario: El intradia es la parte más difícil del trading, es muy complicado y como siempre he dicho no recomiendo a nadie adentrarse en el intradia sin saber que consecuencias puede traer. Antes de triunfar en intradia hay que recibir muchos palos y perder dinero. Más claro no puedo ser tío!!!! 

1 de octubre, 2015
Contreras eres un Crac !  -- 100% de acuerdo contigo

contreras
1 de octubre, 2015
Eso será cuando gane con consistencia, de momento poca cosa.

5 de octubre, 2015
Fantomas, la verdad es que te veo muy verde. Decir que cuando compras acciones en la bolsa una parte se la lleva el broker y otra la empresa es no saber como funciona el mercado secundario. Te recomiendo que leas y que te formes o te van a dar leches a base de bien. Y lo digo sin acritud.
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