Tema: duda antes de empezar con CFDS del Foro de Bolsa en General.
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18 de agosto, 2015
duda antes de empezar con CFDS
hola a todos!!!
, estoy empezando y leyendo sobre los CFDS y tengo algunas dudas.. ( Mi idea es usarlos para poder apalancarme "un poquito". Tengo unos 5000€ invertidos en bolsa nacional, y voy moviendo durante el año.. a largo plazo. Mi idea es hacer lo mismo pero apalancado y tener así más inversion.
A parte de las comisiones.. si lo hago a largo plazo se pagan intereses del dinero que no pongo? y que porcentaje anual? es para calcular el gasto total. por ejemplo si compro 1000 titulos de TElefonica que ahora ronda por los 13,45 y no vendo en 1 año que gasto me supondria?
En segundo lugar, la garantia que te piden es para las posible perdidas, veo que hay brokers que piden poca, en cambio otros llegan a un 20% o +. Se podria dar el caso de alguno que se apalanca demasiado y las perdidas superan la garantia que pasa en este caso? ( supongo que para eso estan los stop loss) pero bueno es para entender bien todo el sistema.
Por ultimo... mi idea es apalancarme poco, simplemente incrementar un poco las ganancias , o perdidas, un 40 o 50% de apalancamiento del total.Como lo veis? algun documento interesante que hable de todo esto y de ejemplos?
Por mi tipo de inversion que broker me aconejais? Gracias.
gracias.y saludos!
19 de agosto, 2015
Los CFDs son principalmente para intradiario o para plazos cortos(una semana, un mes). A final del día si tienes la posición abierta te cobran intereses (diferencial+Euribor) que aunque es muy poca cantidad en términos diarios a plazos de inversión a un año puede suponer más del 3% de coste sobre el capital invertido(no el importe utilizado para comprar CFDs). Es por ello que en plazos medios o largos no sea aconsejable por que tendrás que obtener al menos una rentabilidad anual del 15% o superior para que te merezca la pena apalancarte por tan largo tiempo y siempre y cuando la revalorización esperada se cumpla, lo que supone un riesgo añadido.
Las garantías requeridas por valores suelen ser en la mayoría de brokers en torno al 10% para los valores más liquidos(una docena) y del 20% para los siguientes menos líquidos, a partir de ahí ya te requieren el 50% ó 100%.
Ejemplo:
Tienes 5000 euros en una cuenta y tienes posiciones abiertas con garantías del 10%, es decir 5000 euros, lo que implica que estás invirtiendo por valor de 50.000 euros. Tu operativa se pone en negativo un 2% lo que equivale a 2.500 euros de pérdida. Tu broker te avisa con un mensaje en pantalla y si cruzas el umbral según brokers de pongamos un 2% ó 3% o superior te cerraría la posición y se cobraría la diferencia sobre los 5.000 que tienes. Ten en cuenta que hasta que no cierras o te cierra la posición el broker no hace cuentas contigo. Así que como tienes 5.000 euros te la mantendrá abierta probablemente hasta que llegues al 2% ó 3% o algo más de pérdidas por que esos 5.000 cubren todavía los 2.500 euros que necesita el broker cobrarte.
En tu caso para utilizar CFDs estaría bien que como mínimo hicieses inversiones a corto plazo, con tiempos que pueden ir de unos pocos días a alguna semana según sea necesario entrar o salir en esos tiempos. Y tendrás que valorar si vas a operar en corto, cosa que los CFDs permiten, para arañar más rentabilidad a tu cuenta. Con esos 5.000 euros es fácil multiplicar ese capital en un año.
Mi consejo es que operes con valores con apalancamiento con márgenes no superiores al 10% entre los que encontrarás los valores más liquidos como BBVA, Santander, Telefónica, Endesa, Día, Ferrovial, etc,etc. Con esa docena de valores y con la volatilidad que viene llevando la bolsa estos años tienes más que suficiente para operar con poco riesgo y buena rentabilidad. Si operas en valores pongamos con un 20% de margen entonces tu inversión equivaldría a 25.000 euros en vez de 50.000 euros y por tanto la rentabilidad obtenida se reduciría a la mitad. Sólo se invierte en valores que requieren mayor garantía(20%) cuando la revalorización esperada supondría un beneficio mayor que si nos apalancásemos en un valor al 10%.
Y para plazos de inversión tan cortos los fundamentales no funcionan, aquí sólo velas y análisis técnico.
Para broker cualquier broker nacional reconocido como Renta 4, ActivoTrade, CMC, IG Markets, SelfBank, etc. No te metas en brokers pequeños que aunque estén regulados en España no son tan serios. Vete a lo seguro y déjate que si uno tiene un spread o comisión más pequeña y demás. Al final todos cobran lo mismo y te ahorras problemas.
El apalacamiento no es malo por si mismo si no el uso que hace el trader de él. El riesgo de una operativa es el mismo si vas apalancado como si vas en contado. Lo que si cambia es que en caso de beneficio aumentan los retornos y en caso de pérdidas estas son mayores. Pero si tu operas con el mismo procedimiento que sin apalancamiento tu riesgo es el mismo, y por tanto si ganas en contado, con apalacamiento ganarás igual aunque el beneficio se verá multiplicado, salvo que el impacto psicológico(nervios, estrés, miedo) de operar apalancado te dificulte operar igual que al contado(y pasa).
Las garantías requeridas por valores suelen ser en la mayoría de brokers en torno al 10% para los valores más liquidos(una docena) y del 20% para los siguientes menos líquidos, a partir de ahí ya te requieren el 50% ó 100%.
Ejemplo:
Tienes 5000 euros en una cuenta y tienes posiciones abiertas con garantías del 10%, es decir 5000 euros, lo que implica que estás invirtiendo por valor de 50.000 euros. Tu operativa se pone en negativo un 2% lo que equivale a 2.500 euros de pérdida. Tu broker te avisa con un mensaje en pantalla y si cruzas el umbral según brokers de pongamos un 2% ó 3% o superior te cerraría la posición y se cobraría la diferencia sobre los 5.000 que tienes. Ten en cuenta que hasta que no cierras o te cierra la posición el broker no hace cuentas contigo. Así que como tienes 5.000 euros te la mantendrá abierta probablemente hasta que llegues al 2% ó 3% o algo más de pérdidas por que esos 5.000 cubren todavía los 2.500 euros que necesita el broker cobrarte.
En tu caso para utilizar CFDs estaría bien que como mínimo hicieses inversiones a corto plazo, con tiempos que pueden ir de unos pocos días a alguna semana según sea necesario entrar o salir en esos tiempos. Y tendrás que valorar si vas a operar en corto, cosa que los CFDs permiten, para arañar más rentabilidad a tu cuenta. Con esos 5.000 euros es fácil multiplicar ese capital en un año.
Mi consejo es que operes con valores con apalancamiento con márgenes no superiores al 10% entre los que encontrarás los valores más liquidos como BBVA, Santander, Telefónica, Endesa, Día, Ferrovial, etc,etc. Con esa docena de valores y con la volatilidad que viene llevando la bolsa estos años tienes más que suficiente para operar con poco riesgo y buena rentabilidad. Si operas en valores pongamos con un 20% de margen entonces tu inversión equivaldría a 25.000 euros en vez de 50.000 euros y por tanto la rentabilidad obtenida se reduciría a la mitad. Sólo se invierte en valores que requieren mayor garantía(20%) cuando la revalorización esperada supondría un beneficio mayor que si nos apalancásemos en un valor al 10%.
Y para plazos de inversión tan cortos los fundamentales no funcionan, aquí sólo velas y análisis técnico.
Para broker cualquier broker nacional reconocido como Renta 4, ActivoTrade, CMC, IG Markets, SelfBank, etc. No te metas en brokers pequeños que aunque estén regulados en España no son tan serios. Vete a lo seguro y déjate que si uno tiene un spread o comisión más pequeña y demás. Al final todos cobran lo mismo y te ahorras problemas.
El apalacamiento no es malo por si mismo si no el uso que hace el trader de él. El riesgo de una operativa es el mismo si vas apalancado como si vas en contado. Lo que si cambia es que en caso de beneficio aumentan los retornos y en caso de pérdidas estas son mayores. Pero si tu operas con el mismo procedimiento que sin apalancamiento tu riesgo es el mismo, y por tanto si ganas en contado, con apalacamiento ganarás igual aunque el beneficio se verá multiplicado, salvo que el impacto psicológico(nervios, estrés, miedo) de operar apalancado te dificulte operar igual que al contado(y pasa).
19 de agosto, 2015
muchas gracias por tu aportacions Joseant73. Se agradece una respuesta tan clarificadora. :) Pues si tienes razon.. que no és lo mismo ver que tu cuenta baja unos 100Euros o ver como baja unos 1500 Eur.
Veo que tendre que esperar un poco porque el tema velas i análisis técnico todavia no controlo mucho.
( Y tambien por lo que voy leyendo muchos que en "teoria entienden mucho" tambien fallan, entonces y solo es mi opinion prefiero fallar con mis teoria que perder con teorias de otros, que seguro me daria más rabia. Ahora pues me tendre que formar un poquito más... sabeis de algun libro donde se expliquen distintas tecnicas (sistemas) y ejemplos? asi como formacion referente a los gràficos etc'?
Y otra vez... muchas gracias por tu aportacion!! Muy clarificadora :) .
Por cierto tambien he visto comentarios tuyos en otros temas, muy interesantes. Y viendo esto.. me gustaria saber que broker usas tu? y.. que simulador hay que sea lo más real posible?¿
gracias!
19 de agosto, 2015
Para aprender puedes ver varios cursos gratuitos en Youtube. Los que son más útiles son por lo menos 5 ó 10 videos de 1 hora cada uno. Con eso tienes suficiente para lo básico. Luego viene aprender a base de operar en simulado e ir cogiendo destrezar y aprender y entender porque se mueve el precio. Y esto último te llevara cientos o miles de horas. De todas formas cuanto más largo sea el plazo en el que operes más sencilla y menos riesgosa será la operativa. Y recuerda, los indicadores y demás son un punto de referencia pero lo importante y determinante es saber leer e interpretar la gráfica de velas. Sin indicadores se puede operar pero sin gráfica no.
Como broker yo uso SelfBank, tiene comisiones normalitas, quizás en algunas cosas con comisiones ligeramente elevadas pero dentro de lo razonable. Ofrece un apalancamiento normal para acciones pero nulo para Forex. Como yo opero principalmente en acciones me da igual este aspecto. El broker es serio, regulado en la CNMV y pertenece a dos grandes bancos, CaixaBank y Societe Generale, y tienen un buen servicio al cliente de gente preparada para resolverte toda clase de dudas y asistencia. Mi elección fue motivada por que quería disponer de banco y broker todo en uno, y así además de realizar internamente trasnferencias, usar tarjeta de crédito, y facilitar la valoración de mi banco cara a utilizar otros productos, financiación, hacienda, etc.
Si no te preocupa que sea un broker puro pues Renta4, ActivoTrade, CMC, IG Markets, etc.
Como simulador cualquier broker te ofrecerá una demo durante al menos 20 ó 30 días para que te habitues a su plataforma. Yo en particular uso la de mi broker para algunas pruebas pero prefiero La Bolsa Virtual para el día a día porque es sencilla, ligera para cualquier PC y porque no necesito más. Bien es cierto que esta tiene retardo en la órdenes y la gráfica mínima es de 15minutos(yo uso 5minutos en intradía) pero ese pequeño defecto será lo que te haga estar más seguro a la hora de tomar decisiones y te curtirá cuando tengas que pasar a real y tu cuenta real lo agradecerá.
Como broker yo uso SelfBank, tiene comisiones normalitas, quizás en algunas cosas con comisiones ligeramente elevadas pero dentro de lo razonable. Ofrece un apalancamiento normal para acciones pero nulo para Forex. Como yo opero principalmente en acciones me da igual este aspecto. El broker es serio, regulado en la CNMV y pertenece a dos grandes bancos, CaixaBank y Societe Generale, y tienen un buen servicio al cliente de gente preparada para resolverte toda clase de dudas y asistencia. Mi elección fue motivada por que quería disponer de banco y broker todo en uno, y así además de realizar internamente trasnferencias, usar tarjeta de crédito, y facilitar la valoración de mi banco cara a utilizar otros productos, financiación, hacienda, etc.
Si no te preocupa que sea un broker puro pues Renta4, ActivoTrade, CMC, IG Markets, etc.
Como simulador cualquier broker te ofrecerá una demo durante al menos 20 ó 30 días para que te habitues a su plataforma. Yo en particular uso la de mi broker para algunas pruebas pero prefiero La Bolsa Virtual para el día a día porque es sencilla, ligera para cualquier PC y porque no necesito más. Bien es cierto que esta tiene retardo en la órdenes y la gráfica mínima es de 15minutos(yo uso 5minutos en intradía) pero ese pequeño defecto será lo que te haga estar más seguro a la hora de tomar decisiones y te curtirá cuando tengas que pasar a real y tu cuenta real lo agradecerá.
21 de agosto, 2015
Un apunte muy importante.
Busca un broker que además de estar reagulado por la CNMV(sea nacional) tenga una buena plataforma para operar.
1. Que la plataforma te permita utilizar un amplio abanico de indicadores, osciladores, medias móviles, etc(no menos de 30 ó 40 a elegir). Parecen muchos pero entre el Rsi, estocástico, Macd y medias ya te llevas unos cuantos. Si leugo quieres añadiir otro hay brokers que casi no tienen para elegir y esto frusta mucho la operativa si necesitas alguno para operar en tendencia, anticipar inicio o fin de rango, etc. Un simple Parabolic SAR, un Williams, o un ADX son muy utilizados habitualmente o te puede interesar emplearlos en momentos puntuales, en cierto mercados, o sencillamete lees mejor y te gustan más unos indicadores que otros.
2. Que el diseño web o software de la plataforma te permita ver lo gráficos sin distorsión. Hay algunas plataformas que la gráfica de velas por muchos movimientos que tenga se ve casi plana y no permite que con una simple viistazo veas como va la operativa. Estas paltaformas son inoperables.
3. Que permita operar sobre lgráfica de velas como comprar, vender o cerrar posición con un click, o mover Stops o Take Profits simplemente desplazándolo. Esto es además de cómodo muy rápido y útil para prveneri moviientos adversos rápidos, o cerrar a un precio determinado rápidamente y evitar problemas de contraparte por llegar tarde, etc
Repecto al aplacamiento con 1:200 es suficiente. Si operas en acciones ofrecen hasta apalacamiento 1:20 (5% margen garantía)para un muchísimas acciones incluidas bolsa española..
Unos brokers tienen mejores margenes para apalancarse en acciones(1:20), otros en divisas(hasta 1:400) , etc. Así que elegí tu broker para loque vayas a operar ahora. Ya tendrás tiempo de abrir una cuenta en otro broker si más adelante quieres invertir en otros mercados y te interesa más por apalancamiento, etc.
Y los que operar en itnradía lo hacen con CFDs por el apalacamiento sea un nvoato o un trader profesional.
Busca un broker que además de estar reagulado por la CNMV(sea nacional) tenga una buena plataforma para operar.
1. Que la plataforma te permita utilizar un amplio abanico de indicadores, osciladores, medias móviles, etc(no menos de 30 ó 40 a elegir). Parecen muchos pero entre el Rsi, estocástico, Macd y medias ya te llevas unos cuantos. Si leugo quieres añadiir otro hay brokers que casi no tienen para elegir y esto frusta mucho la operativa si necesitas alguno para operar en tendencia, anticipar inicio o fin de rango, etc. Un simple Parabolic SAR, un Williams, o un ADX son muy utilizados habitualmente o te puede interesar emplearlos en momentos puntuales, en cierto mercados, o sencillamete lees mejor y te gustan más unos indicadores que otros.
2. Que el diseño web o software de la plataforma te permita ver lo gráficos sin distorsión. Hay algunas plataformas que la gráfica de velas por muchos movimientos que tenga se ve casi plana y no permite que con una simple viistazo veas como va la operativa. Estas paltaformas son inoperables.
3. Que permita operar sobre lgráfica de velas como comprar, vender o cerrar posición con un click, o mover Stops o Take Profits simplemente desplazándolo. Esto es además de cómodo muy rápido y útil para prveneri moviientos adversos rápidos, o cerrar a un precio determinado rápidamente y evitar problemas de contraparte por llegar tarde, etc
Repecto al aplacamiento con 1:200 es suficiente. Si operas en acciones ofrecen hasta apalacamiento 1:20 (5% margen garantía)para un muchísimas acciones incluidas bolsa española..
Unos brokers tienen mejores margenes para apalancarse en acciones(1:20), otros en divisas(hasta 1:400) , etc. Así que elegí tu broker para loque vayas a operar ahora. Ya tendrás tiempo de abrir una cuenta en otro broker si más adelante quieres invertir en otros mercados y te interesa más por apalancamiento, etc.
Y los que operar en itnradía lo hacen con CFDs por el apalacamiento sea un nvoato o un trader profesional.
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