Tema: ¿Que opinan del curso Campus de bolsa... del Foro de Formación.
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12 de diciembre, 2014
¿Que opinan del curso Campus de bolsa?
Hola,
Alguien a comprado el curso de Campus de bolsa de este sitio, me podrían comentar para los que lo han comprado y leído si es bueno y si me lo recomiendan,
Soy completamente nuevo en esto de inversiones y busco con que empezar a estudiar, saludos.
13 de diciembre, 2014
Te da una idea del asunto. Es un buen punto de partida. Personalmente no me gustan los métodos que aplica para invertir. Básicamente te dice que esto es jodido y que eso de hacerte rico en tres tardes es claramente mentira. Fuera de eso poco más.
Es de Uxio Fraga que tiene una web que visito de vez en cuando y la verdad tiene aportaciones interesantes.
Depende mucho del tipo de inversión que quieras realizar, sobre todo en el periodo de tiempo en el que trabajes. Si oyen a los gurús de esto pocos son realmente sinceros en el asunto. Cuando le dices a un pajarito de estos que te indique si el valor XXX es bueno o malo para invertir, la mayoría de las veces deberían preguntarte tu horizonte de inversión. Hoy por hoy casi todo el mundo esta de acuerdo con que lo más probable (siempre lo más probable, nunca lo seguro...) es que la bolsa a medio plazo suba. Básicamente porque la rentabilidad de los bonos está por los suelos y las materias primas ya ni hablamos. Luego practicamente lo que queda para invertir es la bolsa. Por otra parte la reducción de los precios de las materias primas y especialmente del petróleo genera una mayor capacidad de compra e inversión para la mayoría de los mortales es tal y como McClellan dice una especie de flexibilización cuantitativa que hace subir la bolsa (la americana y generalmente después van las otras).
Si quieres trabajar con una inversión en periodo diario/semanal (vamos no en periodos horarios o de intradía) te recomiendo:
1. Lo básico, la biblia, lo más. Libro de Stan Westein " Los secretos para ganar dinero en los mercados alcistas y bajistas". Es lo mejor que he visto. Circula por la web en pdf en español e inglés. Es de los años 50/60 pero absolutamente actual. No he visto nada igual.
2. Los libros de nuestro Stan Westein español, DON Javier Alfayate. A este si lo tenía que hacer noble nuestro rey y dejarse de rollo de la casa de alba o de Vicente del Bosque. Un puñetero crack. Te recomiendo su web "www.accionesdebolsa.com" y su canal de youtube. En el canal hace consultorio cada 15 días y tiene cursitos de como configurar el prorealtime. Tiene tres libros y estas navidades saca el cuarto. Increibles todos (salvo el último que no conozco pero que realmente promete). Especialmente interesante a seguir SIEMPRE su MARKET TIMING.
3. Si chapurreas inglés o si no con el traductor de google te recomiendo los comentarios de Tom McClellan. Si le das tu mail te manda gratis los comentarios más interesantes. (www.mcoscillator.com). Como muestra te puedo indicar que el SP está sumido en una pauta un tanto especial que se denomina Hinderburg Omens y que prevé una caída de una cierta entidad que se está dando tal y como previó la citada pauta.
4. Por último y como idea te recomiendo inviertas en labolsavirtual.com durante al menos un año hasta que seas capaz de ganar al menos al mercado. Yo empecé con 60.000, llegué a 165.000 y ahora tengo 13.000 aunque he tenido sólo 3000. Qué significa esto??? Pues que algo he hecho mál. He trabajado como advinador...., no he cuidado mi capital... en definitiva a día de hoy habría palmado 47.000 euros. El que esto sea virtual te permite dormir por las noches. Una vez dominado esto ya se debería pasar al "fuego real". Personalmente tengo cada vez más claro donde fallo y el día que consiga controlarme en estos puntos críticos probablemente consiga ganar dinero primero virtual y luego real.
(sigue)
13 de diciembre, 2014
5. Mi experiencia es que cuanto menor es
el tiempo de los gráficos (minutos, horas, días, semanas....) más comienza a
parecerse esto a una ruleta. Las señales y pautas son desde mi punto de vista
(a lo mejor estoy equivocado) tanto más fuertes como mayor es el periodo de
tiempo del gráfico. Por otra parte trabajar en intradía obliga a estar muy
apalancado para que las ganancias sean elevadas con un corto movimiento del
activo este apalancamiento es tanto para las ganancias como para las pérdidas
(ojo).
6. Respecto a los cursos, y esto vale
para todos te comento mi percepción. Hay infinidad de formas de ganar (y
perder) dinero en bolsa (una de ellas es dando cursos). Cada maestrillo te
enseñará su librillo. Cualquiera podría ponerse a dar cursos después de estudiarse
el libro de Stan Wenstein, los podría cobrar de 2000 euros por barba y además
estaría dando un curso de altísima calidad. En otras palabras, para qué hacer
un curso de 2000 € si te puedes leer un libro de 70 € si lo compras o gratis si
lo bajas de la red???. Si hacer varios cursos te darás cuenta de que cada uno
te "cuenta su rollo" (que puede funcionar) pero que no "es el
tuyo". Al final te harás tu propio sistema leyendo de uno, viendo videos
de otros, y probando si funciona o no. Lo adaptarás a donde quieres invertir,
cómo, con qué horizonte temporal etc etc.... El problema de la era de internet
es que existe UNA ELEVADA SOBREINFORMACIÓN y hay que filtrar mucho el grano de
la paja.
Sólo haría un curso ahora si quisiese profundizar en una forma de inversión de alguien al que sigo y se adapta a mi forma de invertir (en mi caso el Sr Alfayate) pero aún así, es que tiene unos libros que son espectaculares ¡¡¡¡¡¡. Supongo que el curso será una compilación de ideas básicas de estos libros. Ya me los leo y los estudio yo.
7. Por cierto jamás te creas lo que te dicen en la prensa generalista o de pseudoinversión que mueve la masa. Días antes de que pegara el pufo pescanova era una de las empresas más recomendadas para comprar. Luego todos enfangados..... Que sis sube la bolsa porque baja el petroleo que si baja la bolsa porque lo de Grecia, que si la abuela fuma.... Todo mentira. El día que tras una gran caída de la bolsa sale un político, un iluminado, o dicen que esta pseudoprensa que nos vamos a la mierda, ese día, ese se inicia la gran recuperación. Pero como estamos todos "acongojados" ni se nos pasa por la cabeza comenzar a comprar bolsa.... Todo preparado por los grandes capitales.
8. Estos es un camino largo pero
apasionante. Suerte y ánimo.
Espero haberte ayudado. Aquí estamos
todos para enseñar lo poco que sabemos y aprender de los que saben mas.
un saludo
contreras
13 de diciembre, 2014
Joder macho, me encanta cómo escribes. Siempre me ha gustado. Eres de lo mejor que he visto en este foro sin quitar que otros hay muy buenos.
En cuanto al libro de Westein es el primero que leí, y no dudo que es muy bueno, pero tampoco resuelve nada a no ser de que pilles una larga tendencia que son a las que él va enfocado. De todas formas pone muchos ejemplos con gráficos en donde es muy fácil marcar el punto de entrada y salida a toro pasado. No es tan fácil, pues las señales falsas que es lo más habitual las menciona poco.
Esta es mi modesta opinión.
En cuanto al libro de Westein es el primero que leí, y no dudo que es muy bueno, pero tampoco resuelve nada a no ser de que pilles una larga tendencia que son a las que él va enfocado. De todas formas pone muchos ejemplos con gráficos en donde es muy fácil marcar el punto de entrada y salida a toro pasado. No es tan fácil, pues las señales falsas que es lo más habitual las menciona poco.
Esta es mi modesta opinión.
13 de diciembre, 2014
Muy agradecido Contreras. A uno le halagan estas cosas....Respecto a lo de entradas y salidas
falsas creo que Wenstein puede pecar de lo que pecan todos. Esto es, no tenemos bola de cristal, buscamos
incrementar nuestras probabilidades de acierto pero salvo que seamos una mano fuerte la realidad es que
siempre hay un porcentaje que puede ser bajo, pero que existe, de fallo.
Nunca he visto vender un coche o una moto diciendo "esto es lo más porque está diseñada para ser
fácilmente reparada...." ¿cómo? ¿un tío vende una moto ya diciendo que se va a averiar?? Supongo que me entiendes.
Fuera de eso me parece simplemente espectacular que hace cuatro-cinco días Tom McClellan comentara el asunto de la pauta Hindenburg que anticipa caídas con una elevadísima probabilidad de acierto y vaya el SP500 y se zampe la caída, y el ibex, y el dax ..... Y luego lo que más me divierte, los de la Cope, Ser, Onda Cero etc etc de turno, que si la caída ha sido por el crash de la bolsa de Grecia, que si son barcos o aviones.... Estos confunden la fiebre con la causa que lo crea. La bajada de la bolsa de Grecia es simplemente un virus que le entra a uno que ya está enfermo y lo lleva a la UVI. Ese mismo virus en el resto de bolsas en función de su fortaleza les hace "quedarse en cama" si son medianillas o garraspear si están fuertes.... Pues no, para estos iluminados el problema es que el SP baja y toda Europa baja por ¿el desplome de Grecia? Hay que joderse.... y lo peor es que se lo creen. Y esta gente se supone que informa al personal....
13 de diciembre, 2014
Por cierto Davidhsan, mi última recomendación. Evita a los xxxxxxx que te llaman por teléfono para que con tu pasta inviertan a cambio de una pequeña comisión que sólo cobran si ganas. (Al final siempre acabas perdiendo y la comisión se la llevan).
Hace un mes me llamaron unos pájaros de una empresa que se llama INVERBIT, menudos figuras. Que era buena opción invertir en petróleo. Os juro que no miento. Estaba el precio en 103 $. Como tenía tiempo les dí un ratito por saco. Que en que os apoyáis para invertir??, que si el MACD, que si l estocásticos..... Al final ya cuando empecé a aburrirme (que ellos parece que no se aburren nunca) les digo: "bueno creo que el petróleo tiene muy dificil que a corto plazo suba (acababa de romper el soporte sobre el 104 y el MACD semanal se metía por debajo de 0) no obstante si véis que sube y tal volvemos a hablar.....". Hasta hoy. Joder qué alegría. Me cuesta menos llenar el depósito y no tengo que aguantar a estos pesados que encima no tienen ni pajolera idea (uno no es que tenga mucha más pero yo no recomiendo a nadie mis inversiones.. y menos cobro por ello, es más las hago con euros virtuales).
Supongo que si estás por aquí es porque quieres invertir TU directamente. Buena y sabia elección.
Siempre he dicho que esta sociedad te enseña a ser ingeniero, abogado, médico, empresario etc etc pero no enseña algo que es básico y fundamental y es a PROTEGER TU PATRIMONIO. Que se lo digan a los preferentistas, a los del forum a los del Ruiz Mateos y a tanto otros que después de llevar toda la vida trabajando y ahorrando para generar un pequeño patrimonio con el que vivir tus últimos días o dejar en herencia a tus hijos. han llegado unos xxxxx y por falta de un mínimo conocimiento financiero se lo han literalmente ROBADO. Y lo peor, en ocasiones con la "mirada hacia otro sitio" y la anuencia de los poderes públicos que deberían haber estado ahí para defender el interés de todos los paisanos que vivimos en este país (me refiero básicamente en este caso a las preferentes).
Bueno, que me hierve la sangre... Que no estamos para esto.
Lo dicho desde mi punto de vista mi dinero lo muevo yo. No me lo juego, que la bolsa no es un casino.
En los últimos años me han ofertado estos pseudoinversores invertir al menos en diamantes, oro, licencias de taxi (si si, aunque no os lo creáis), infinidad de acciones y finalmente estos capullos de inverbit en Crudo. (y crudo lo tenían conmigo.... jejeje).
Saludos y a estudiar que esto es tremendamente interesante.
14 de diciembre, 2014
Hay alguna forma de reciter los comentarios de Tom McClellan sin pagar el registro en su página web?
14 de diciembre, 2014
Si, entras en http://www.mcoscillator.com/ y a media página a la derecha pone Free Chart in Focus email. Y te manda lo más representativo. Luego hay informes diarios y semanales de pago. Si te refieres a conseguir estos informes no sé como conseguirlos o donde se publican sin pagar....
raul7566
15 de diciembre, 2014
Pues sí Juan, yo escuché lo mismo y de primeras me quedé pensativo.... Petróleo barato..... menos gasto de consumo ... bueno para las empresas.... la bolsa debe subir y..... dicen que baja!!!!!???? ummmhhhh!!!!
Nada!!!, es lo mismo de siempre, la bolsa cae quizás porque muchos pensaron en el rally de Navidad y sumado al abaratamiento del petróleo seria bueno comprar, plan perfecto para las instituciones pillar a más de uno y soltarle las acciones que tienen compradas desde hace meses. Y claro los espabilados de turno se preguntan... ¿ por qué cae la bolsa??? Por el secuestro en Sidney??? Por los insultos al 'pobre' Aznar???? Por la corrupción???? No!!!!! Que sea por el petróleo que eso queda mas técnico jejejeje. Esos sí que son buenos. Este año para el Ibex y en general para Europa a sido buen año, los años atrás no fueron tan buenos y quizás, buscando motivos más válidos, muchos brokers e instituciones quieran vender antes de fin de año para materializar las ganancias del año en curso y compensarlas con pérdidas de años pasados. Es posible que lo que cuento ni se acerque a la realidad pero desde luego me parecería más razonable que decir que es por la caída del petroleo. Desde luego los que vinculan la caída del petróleo con la caída de las bolsas se deberán estar forrando seguro jeje!!!
En definitiva el mercado cae porque debe caer y punto, buscar el por qué es para los que están aburridos como yo ahora. Toca unirse a él y listo.
16 de diciembre, 2014
Raul estoy de acuerdo contigo en todo salvo que ha sido un buen año para el Ibex. De hecho con la caída de hoy ya está en negativo en lo que va de año. Sí es cierto que ha habido años peores pero este desde luego no ha sido para "tirar cohetes".
Respecto al asunto del rally de Navidad todavía es posible dado que generalmente por lo que tengo entendido la parte "jamón" de dicho rally comienza sobre el 20-22 de Diciembre (sobre todo para los que les toca la lotería jejeje).
El problema del rally de Navidad es que es como ir de compras por la calle preciados en Madrid. Parece que si no vas pues como que no es Navidad. Y pasa como con las lucecitas, cada año las ponemos o queremos poner antes... Y no por poner antes las luces llega antes la gran Nochebuena...
Quizás esta bajada es para zurrar a la masa que desde Noviembre cree en el rally de Navidad y para cuando ésta comience ya estarán desplumados... puede ser. No obstante ya Tom Mcclellan la semana a finales de la semana anterior a la pasada hablaba de un patrón bajista de elevadísima probabilidad de éxito llamado Hinderburg Omen (vamos el dirigible que se abrasó cuando se incendió el hidrógeno que permitía su vuelo altamente inflamable y que cayó por culpa de nuestra bien amada gravedad...).
Pues bien estamos en plena caída del dirigible.
Esta bajada ya era previsible (aunque debía ser confirmada) por el fallo de la línea avance-descenso del Nyse que ya no confirmó un máximo creciente respecto al anterior. (Ver web accionesdebolsa de javier alfayate en su apartado de Market timing.). Por lo tanto al menos a mí no me ha pillado desprevenido. De hecho estoy corto en el SP y en varios valores debiles, debiles, debiles, tan delgaditos que habría que darlos una Avecrem a ver si cogen algo de chicha... El resultado más que bueno en mi cartera virtual.
Según "mis cuentas" todavía queda algún día de bajada porque tiene que haber miedo para que retornen las alzas y todavía no parece que el personal esté demasiado castigado.
No obstante tal y como he comentado antes creo que todavía puede darse el rally de Navidad que será bueno para los que intentemos entrar al final de esta bajada y un respiro para los que se hayan quedado pillados como pececillos en la red.
A largo sigo pensando como el maestro Alfayate que la bolsa es alcista a medio/largo plazo, más que nada porque no hay demasiadas alternativas, bonos con rentabilidades de juguete y materias primas de saldo. Ahora un arrechucho como éste de un 10 % y que puede irse a un 15 % desde los 10900 ptos del ibex amarga la vida a cualquiera.
Y qué decir del petróleo.... Alegría¡¡¡¡¡ más baratito llenar de gasolina el coche, menor coste para empresas, todo ventajas. Más pasta en manos del consumidor, más compra en otros productos, más cañitas y más reactivación económica. Jamás consideraría que nuestra bolsa baja por un menor precio del petróleo, ahora, hay que justificar las bajas y ya no saben como. Joder, al menos que digan que el mercado baja porque se preveía una mayor bajada de los precios del crudo, eso se mete con calzador pero por lo menos tendría un puntito lógico....
contreras
16 de diciembre, 2014
¿Entonces por qué bajan las bolsas?
Es que macho, si esto va a ser algo meramente caprichoso no sé qué hacemos tanto analizar, ya sea por técnico, por fundamentales, por macroeconomía o por lo que sea.
Claro, así pasa, que unas veces aciertas y otras no. Casi da la sensación de que estamos vendidos al "cara o cruz".
Es que macho, si esto va a ser algo meramente caprichoso no sé qué hacemos tanto analizar, ya sea por técnico, por fundamentales, por macroeconomía o por lo que sea.
Claro, así pasa, que unas veces aciertas y otras no. Casi da la sensación de que estamos vendidos al "cara o cruz".
16 de diciembre, 2014
Y qué más da???. Que es mejor que avance la ola o que se retire??. Da igual el motivo. Por eso trabajamos análisis técnico ¿no?. El precio es el resultado de infinidad de decisiones individuales y de grandes fondos e inversores. Si la bolsa fuese lógica todo el mundo sabría cuando entrar y cuando salir. No debemos olvidar que esto "está hecho para perder".
Mi recomendación, evitar las pseudowebs de bolsa y la prensa generalista. El que habla es el gráfico y cuando aprendemos alguna gente puede echarnos una mano pero poco más.
Suponiendo un porcentaje de acierto de un 50 % ya sólo con esto y con un sistema que deje correr las ganancias y corte las pérdidas ya deberíamos ganar dinero. El problema somos nosotros mismos, nos empeñamos en hacer lo contrario, dejamos correr las pérdidas bajo pensamientos leoninos y el día que ganamos un poquito en una posición la liquidamos por miedo a perder lo que hemos ganado. Dejamos correr las pérdidas y cortamos las ganancias. Dominar el coco es jodido...
contreras
16 de diciembre, 2014
Muy de acuerdo en casi todo. Pero dices que el técnico...
¡¡Pero si es que el técnico tampoco funciona!!
A veces sí y a veces no, como todos.
¡¡Pero si es que el técnico tampoco funciona!!
A veces sí y a veces no, como todos.
contreras
16 de diciembre, 2014
Por cierto, ¿qué habrá sido de dominguero?
No sé si se habrá retirado del tema este o es que estará ocupado con el trabajo u otras cosas.
No sé si se habrá retirado del tema este o es que estará ocupado con el trabajo u otras cosas.
16 de diciembre, 2014
A ver, sólo funciona al 100 % si eres el de la cebolla en la cabeza o rappel, jejeje
El problema es que a lo loco tenemos sólo un 33 % de posibilidades de acierto. Si compramos al alza si sube bien (33 %) si se mantiene lateral mal (33 %) si baja fatal (33 %).
Sólo en una de cada tres operaciones podríamos salir bien. Si encima nuestro coco nos dice "no te has equivocado, mantén la posición" cuando perdemos o "retira beneficios que para una vez que ganas...." cuando ganamos.... . Solo 33 % de acierto y encima mantenemos pérdidas y cortamos ganancias (que luego tras salir suben y suben y suben con nosotros ya fuera...). . Y ahora además súmale resbalamiento en el precio de compra/venta, malas ejecuciones por no entender la plataforma o el producto que utilizamos. Peligrosos apalancamientos. Comisiones. Recomendaciones de compra/venta interesadas y que invaden los medios de prensa con los voceros habituales (unos con conocimiento y otros como "tonto útil") que reducen incluso por debajo del 33 % y lo aproximan a 0 % la probabilidad de resultado positivo.Resultado de esto. UN DESASTRE
Que es fácil ganar en bolsa?????
Y UNA XXXXXXXX.
Cada uno que ponga en las X lo que desee.
raul7566
16 de diciembre, 2014
Juan gracias por el apunte, sigo más la bolsa americana, el Ibex apenas si lo miro de reojo, pensé que al menos podría haber seguido parte de la estela de USA o DAX, mal asunto eso de pensar jeje!!! Pues entonces cae porque lo tienen asustados desde EEUU con las caídas.... Que mas da por que caé, indagar en eso es tiempo perdido!!
Contreras es imposible pronosticar los movimientos de la bolsa, a veces acertarán unos a veces otros pero no serán más que aciertos. Lo que sí se puede dejar ver y poner algo a nuestro favor son determinados movimientos en el precio que debemos conocer e interpretar. Cuando en el instrumento que sea se meten miles de millones es imposible no dejar huellas, igual una institución no dice "voy a comprar 50.000 contratos de sp500" y de una le da al botón de buy, esas compras suelen ejecutarlas en paquetes y eso va dejando huellas. También están las velas de programas de instituciones, etc etc etc... Todo eso provoca formaciones y patrones tanto psicológicos como por técnico o lo que sea. La idea es tomar las entradas según nuestros patrones y determinarlas para que podamos tener una buena relación riesgo beneficio. Tú a veces hablas de SL holgados, supongo que todos los hemos usado, pero es cuestión de tiempo ver que no funcionan.
Yo conozco gente que con el técnico va relativente bien. A mí no termina de gustarle porque es demasiado conocido por el público y todos los pequeños van de cabeza a usarlo y se lo ponen a huevo a las instituciones. Pero toca meterse una idea a hierro en el coco. Un buen sistema no será bueno si por norma no busca al menos una relación beneficio/riesgo de 2:1 o superior.
contreras
16 de diciembre, 2014
Sí, pero es que eso significaría un ratio de ganancias en nuestras operaciones (aunque no sea de aciertos) del 66,6% si no ando desencaminado. Y eso es muy difícil de lograr.
¿Cómo podemos hacer eso ya sea poniendo SL holgados o más ajustados si al final hace lo que le da la gana y unas veces sale bien y otras mal?
Los determinados movimientos que debemos saber interpretar, como tú dices, ¿no vienen a ser los patrones ya tipificados del AT?
Joer macho, vaya cacao.
¿Cómo podemos hacer eso ya sea poniendo SL holgados o más ajustados si al final hace lo que le da la gana y unas veces sale bien y otras mal?
Los determinados movimientos que debemos saber interpretar, como tú dices, ¿no vienen a ser los patrones ya tipificados del AT?
Joer macho, vaya cacao.
16 de diciembre, 2014
Contreras te veo negativo.... Personalmente no se valorar si mi inversión tiene un ratio de 2:1, 4:1 o 20:1. Veo tendencia de mercado, sector y valor y con eso invierto. Es Stop Loss no debe colocarse a lo "mecagüen" sino basado en los gráficos (p.e. debajo de una media móvil, de una linea de tendencia, siempre bajo números redondos y algo debajo de lo estricto para evitar en lo posible que nos los barran). Con el precio y con el SL entonces fijamos el tamaño de la posición. Vamos fijamos cuánto estamos dispuestos a perder en el caso de que se ejecute el SL. Y a partir a esperar a que se cumplan nuestras previsiones. Y sobre todo a dejar correr las ganancias. Personalmente no me cuenta nada asumir pérdidas pero lo de dejar correr las ganancias me cuesta mucho, mucho, mucho. De hecho esta mañana he estado a punto de cerrar posiciones (las tengo a la baja) y al final me he contenido ajustando los SL. (que de verdad me cuesta mucho...)
La verdad es que también echo en falta a Dominguero espero que no aporte por motivos del estilo a "le ha tocado la lotería", "está en Hawaii" y esas cosas. Desde aquí le envío un cordial saludo.
saludos a todos.
contreras
16 de diciembre, 2014
¿Negativo?
Pues macho, lástima le tengo al que aborde esto con un enfoque positivo...
Esto viene a ser para mí como la vida misma, que en ocasiones explicado y razonado todo parece muy fácil, pero no lo es.
Pues macho, lástima le tengo al que aborde esto con un enfoque positivo...
Esto viene a ser para mí como la vida misma, que en ocasiones explicado y razonado todo parece muy fácil, pero no lo es.
Álvarillo92
16 de diciembre, 2014
Buenas tardes, un pequeño aporte acerca del petróleo.
El petróleo es un producto básico para la creación de precios (no voy a meterme en fórmulas macro-económicas, para obtener información al respecto miren el modelo IS-LM y el modelo de oferta y demanda agregada).
Aspectos básicos a tener en cuenta:
- Sabiendo que los precios actuales condicionan a los precios futuros.
- Si los precios actuales caen, también se podrá esperar lo mismo sobre los precios futuros. Entonces si el precio del petróleo baja los precios actuales y futuros tenderán a la baja. Por consiguiente si los precios entran en una espiral de caídas (efecto conocido como deflación, y una vez introducidos en esa espiral es muy difícil que salgan de ella).
Partiendo de esos conceptos y traduciéndolos al mercado financiero en este caso el mercado bursátil, una caída de los precios (precios del petróleo) genera una "posible entrada en deflación" que puede o no cumplirse, pero con que solo exista la posibilidad de entrar en esa espiral de caída de precios se genera la desconfianza por parte de los inversores.
Si hay desconfianza el inversor no entra y el que tiene un porcentaje de ganancias o bien se sale del mercado o bien sube el stop.
Explique el tema de forma muy escueta y espero que se entienda, en el caso de que os surjan dudas no duden en consultarme y les planteo mejor el problema.
Saludos.
16 de diciembre, 2014
Álvarillo siento no estar de acuerdo contigo. Es cierto que una caída en el precio del petróleo genera deflación pero dudo que esta sea negativa para la economía en este caso y mucho menos para nuestra bolsa. Todo lo contrario permite disponer de más dinero en circulación y, en consecuencia, que se mueva la economía y se generen nuevas empresas y puestos de trabajo. Es lo que denomina Tom Mcclellan una especie de flexibilización cuantitativa (más dinero en nuestros bolsillos) que en consecuencia es alcista para la mayor parte de las bolsas (salvo las de los productores...)
El problema es que la demanda de petróleo es muy RIGIDA y, en consecuencia su compra es igual de voluntaria que respirar, vamos que respiras o respiras.
El petróleo sigue haciendo falta suba o baje su precio (si lo sabrá Montoro que nos cruje a impuestos en el mismo....)
El sector del petróleo sí se ve afectado, hay explotaciones que dejarán de ser rentables y se cerrarán hasta que lleguen mejores tiempos, pero no creo que las líneas aéreas estén preocupadas. Para ellos y todos los intensivos en su consumo es doblemente Navidad (la de la fecha y la de los precios).
Entiendo que los rusos y venezolanos estén jodidos pero a nosotros como país nos ha tocado la lotería.
El justificar la bajada de nuestra bolsa por la bajada del precio del petróleo es simplemente "ciencia ficción".
La reducción del precio del petróleo genera un ahorro de costes que a igualdad de tasas de producción implica simplemente una mayor productividad de las empresas (es básicamente lo que se ha hecho en este bendito país. Como no podíamos devaluar la moneda hemos devaluado sueldos buscando incrementar productividad. A unos les han devaluado un tanto por ciento y a otros les han echado a la calle....). Ójala se hubiese producido esta bajada hace un par de años o tres te puedo asegurar que estaríamos en mucha mejor situación que ahora, tanto a nivel de país como probablemente a nivel de cotización del IBEX. También te digo, mejor tarde que nunca....
Siento disentir de tu exposición creo que estás profundamente equivocado.
No soy economista, a lo mejor no te he entendido.
un saludo
Álvarillo92
16 de diciembre, 2014
Juanmaben, creo que me estas comparando la relación M/P con M (la primera representa la relación de la cantidad monetaria con el nivel de precios y la segunda la cantidad monetaria de forma individual).
Que haya más dinero en la economía provoca un incremento del nivel de renta y una caída del tipo de interés hasta hay estoy de acuerdo (estoy hablando de variaciones de M, y no variaciones de M/P). Y debemos tener en cuenta que los tipos de interés están en mínimos y la economía sigue sin moverse quizás estemos cerca de la trampa de liquidez keynesiana.
Según el modelo de la demanda agregada, una variación en los precios no provoca desplazamientos de la oferta agregada sino movimientos en la curva. (este dato es solamente informativo, no voy a profundizar en él ya que para ello debería explicarle todo el modelo).
Una subida en los precios del petróleo provoca: un decremento del nivel de producción, una subida de los tipos de interés y un incremento en el nivel de precios.
Sin embargo nos encontramos ante una situación de caída del precio del petróleo: incremento del nivel de producción, disminución de los tipos de interés (en la situación actual no considero que vayan a ser significativos) y una caída de los precios.
Es esta caída en los precios la que me preocupa, ya que como has dicho el petróleo es un bien "básico" todos lo necesitamos si sabemos que el precio del petróleo va a continuar cayendo hasta los 40$ el barril de brent (es el próximo soporte, y según los datos ofrecidos por la OPEP y el resto de países productores no se va a proceder a modificar la producción).
Le planteo un ejemplo un poco absurdo pero bastante educativo para que se de cuenta del poder destructivo de la deflación, en el mercado se está vendiendo el litro de leche a 1€/l. si los costes de producir ese litro de leche caen, el precio de la leche caerá también. Tras un día el precio de la leche es de 0,95€/l. pero ¿por qué voy a comprarla a ese precio si se que mañana el precio va a caer a 0,90€/l.? y ¿por qué debería comprarla si pasado mañana cae a 0,8€/l.?. Esta es la espiral de caída de precios a la que me refiere, y es sumamente destructiva no tenemos más que fijarnos en los últimos años de la economía española o incluso en el sector de la construcción.
Un último comentario este efecto de caída también se puede producir a la inversa, es decir hacia arriba; una subida generalizada del nivel de precios (se llama inflación). Una inflación controlada es bastante positiva para la economía (el BCE intenta que esté al 2% aunque no lo está consiguiendo según los últimos informes que la sitúan cerca del 0,1%).
Saludos y espero que la aclaración les sirva de ayuda.
17 de diciembre, 2014
Tú mismo lo dices, para qué voy a comprar la leche si mañana baja...? Y si sólo de alimentas con leche.. ¿te mueres por no comprarla????. No macho, la compras. ¿Por qué la gente compra tecnología si es un sector en el que siempre por definición ha existido una deflación continuada????. Pues básicamente porque te hace falta el ordenador, la teléfono o similar. Al día siguiente tu teléfono ya vale menos o puedes comprar uno mejor por el mismo precio que te ha costado el tuyo.
Yo no he dejado de echar gasolina al coche porque mañana vaya a estar más barata. Eso es debido y te lo puse claro en mi anterior comentario a la RIGIDEZ de la demanda. Como bien saben una curva de demanda rígida perfecta mantiene la cantidad demandada para cualquier nivel de precios (es completamente vertical en un grafico cantidad en el eje horizontal y precio en el eje vertical). En la realidad se modifica ligeramente pero se aproxima bastante a la realidad.
Si el petróleo fuesen zapatos la gente esperaría a comprárselos pero es que la demanda de zapato no es rígida.
Yo el único problema que veo es la situación de países como Venezuela y sobre todo RUSIA que están que se comen los mocos. Venezuela no es problemática pero los rusos son una potencia mundial y pueden provocar una inestabilidad política de elevado calado que haga bajar las bolsas. Es probable, por ejemplo, que digan que dejan de enviar gas a centro Europa o similares. Eso sí puede generar problemas en la economía y en las bolsas (la bajada del precio del petróleo como tal, no).
Me parece que tienes muchos mimbres y te suena todo, que si la M que si la P pero te falta hilar bien todo ello.....
Siempre desde mi humilde opinión. Un saludo
17 de diciembre, 2014
Buenas David,
Si decides invertir dinero en formación hazlo en un curso en el que te enseñen el comportamiento del precio. Ignora los que te quieran vender un sistema infalible.
Llevo mucho tiempo en este mundo, principalmente haciendo intradía, y sin formación externa hubiese sido imposible estar en el punto en el que me encuentro hoy en día.
También decirte que nunca desesperes, yo era un perdedor consolidado. Creo que no había nadie en el mundo que perdiera más que yo. Con mucha paciencia, estudio, análisis, observación y muchas noches sin dormir he conseguido encontrar mi sitio.
Por cierto, hoy apenas he pegado ojo, estoy corto desde ayer en la gbpusd y aunque se esperaban ventas para hoy empiezan a pintar bastos.
Un saludo.
17 de diciembre, 2014
Si la bolsa no te deja dormir hay un problema
raul7566
17 de diciembre, 2014
Totalmente de acuerdo Canelafina.
MMaki, si vives en el horario europeo y practicas intradía no deberías dejar que ninguna operación te quite el sueño, eso te quitará años de vida. Es totalmente normal que al principio perdamos el sueño pero todo forma parte de un planteamiento erróneo. Con la experiencia, formación y la correcta ejecución de nuestro método el perder el sueño se queda de lado. Yo hoy duermo como un nene pequeño a moco tendido pero mi sufrimiento me ha costado.
Si dejas operaciones abiertas en la noche procura que estén lo suficientemente gestionadas como para que te dé absolutamente lo mismo que vaya a SL (o trailing) o a TP. Aunque por supuesto mejor que se vayan a TP ;-)
contreras
17 de diciembre, 2014
Bueno pues ya estoy yo aquí para fastidiarla, hala.
Está claro que tienes un problema si la bolsa no te deja dormir, pero también aporta algunas cosa muy interesantes el tal MMaki, como por ejemplo el que era un perdedor consolidado pero que a base de paciencia, estudio... y muchas noches sin dormir, ha encontrado su sitio.
A esto yo le llamaría perseverancia.
Ahora, también opino que es verdad que no hay que tomárselo tan a pecho como para no dormir. Mas imagino que puede ser algo transitorio y, después de haberlo conseguido; y de haber encontrado el sitio, es muy posible que las cosas vayan calmándose para él y encontrando algo menos atribulado y más sosegado...
Está claro que tienes un problema si la bolsa no te deja dormir, pero también aporta algunas cosa muy interesantes el tal MMaki, como por ejemplo el que era un perdedor consolidado pero que a base de paciencia, estudio... y muchas noches sin dormir, ha encontrado su sitio.
A esto yo le llamaría perseverancia.
Ahora, también opino que es verdad que no hay que tomárselo tan a pecho como para no dormir. Mas imagino que puede ser algo transitorio y, después de haberlo conseguido; y de haber encontrado el sitio, es muy posible que las cosas vayan calmándose para él y encontrando algo menos atribulado y más sosegado...
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